يسعدني جدًا أن أكون هنا اليوم وأن أرى هذا العدد الكبير من الوجوه المألوفة التي أعرفها جيدًا. وبالطبع تيري، التي ستقود النقاش لاحقًا، وأنتِ أيضًا، سيدتي الرئيسة، عزيزتي فاليري، أشكرك على هذا الترحيب الحار.
ودعوني أبدأ بالقول إن وجودي دائمًا في هذا الجانب من المدينة، أي في البرلمان الأوروبي، هو أمر يبعث على السرور.
هذه هي أول مشاركة لي في حديث عام هذا العام، ومن المهم جدًا بالنسبة لي أن أجري هذا الحوار معكم، مع أعضاء البرلمان الأوروبي.
في قمة حلف ناتو التي عُقدت في لاهاي الصيف الماضي، قررنا أن نجعل الردع والدفاع على رأس أولوياتنا.
واتفقنا، كما تعلمون، على خطة للاستثمار بنسبة ٥٪ من الناتج المحلي الإجمالي سنويًا في مجال الدفاع بحلول عام ٢٠٣٥، منها ٣٫٥٪ للدفاع الأساسي، و١٫٥٪ للقضايا المرتبطة بالدفاع والأمن.
نعم، هذا مبلغ ضخم، لكنه ضروري لبناء قواتنا المسلحة وشراء القدرات التي تحتاجها هذه القوات لحمايتنا.
ونحن هنا نتحدث عن دبابات قتال، وطائرات مقاتلة، وسفن، وصواريخ بعيدة المدى، وذخيرة، ولكن أيضًا عن الذكاء الاصطناعي، والدفاع السيبراني، والقدرات الفضائية، وغير ذلك الكثير.
وفي لاهاي، اتفقنا كذلك على تسريع الإنتاج والابتكار في مجال الدفاع.
وهذا يعني، بطبيعة الحال، إعادة تنشيط صناعاتنا في أنحاء أوروبا وأمريكا الشمالية حتى تزيد من قدرتها على التوريد.
لا شك أن هناك فرصًا تجارية لصناعاتنا، لكن الأمر يتجاوز ذلك بكثير؛ فهناك فوائد حقيقية لنا جميعًا. فعندما يزداد حجم الإنتاج، تكون النتيجة مزيدًا من الأمن، ومزيدًا من النمو الاقتصادي، ومزيدًا من فرص العمل — ما يمكن تسميته بـ«العائد الدفاعي».
إن العائد الدفاعي حقيقي.
وأنا أعلم — وأنتم تعلمون — أن الوصول إلى هذه النسبة الشهيرة البالغة ٥٪ وتسريع وتيرة الإنتاج يتطلب جهدًا كبيرًا وقرارات صعبة من الجميع، من دولنا كافة ومن ناخبيكم أيضًا.
لكننا بحاجة إلى القيام بذلك، ولسببين أساسيين.
الأول هو أن الوضع الأمني يفرض ذلك. يجب أن نكون صريحين: المخاطر التي نواجهها حقيقية، وهي مخاطر مستمرة وطويلة الأمد.
فروسيا ما تزال التهديد الأبرز لنا. آلة الحرب لدى بوتين تعمل بلا توقف، وتنتج المعدات العسكرية على مدار الساعة. كما أن موسكو تختبر صمودنا عبر هجمات سيبرانية، وأعمال تخريب، وغير ذلك.
ولا يوجد ما يدعو للاعتقاد بأن نمط السلوك العدواني والمتهور لروسيا سيتغير في المستقبل القريب. بل على العكس، تسعى روسيا إلى مواجهة طويلة الأمد.
وهي لا تعمل وحدها؛ فروسيا تتعاون مع الصين، ومع إيران، ومع كوريا الشمالية. وهذه الدول تغذي حرب موسكو ضد أوكرانيا، وتسعى مجتمعة إلى تقويض استقرارنا وأمننا.
وفي الوقت نفسه، لا يزال خطر الإرهاب قائمًا، وما زالت حالة عدم الاستقرار منتشرة في الجوار الجنوبي لحلف ناتو.
أما السبب الثاني الذي يجعلنا مطالبين بالوفاء بنسبة الـ٥٪، فهو أن الزمن الذي كانت فيه أوروبا تترك الولايات المتحدة تتحمل العبء الأكبر لأمنها قد انتهى.
فالولايات المتحدة ملتزمة تمامًا بحلف ناتو، لكن هذا الالتزام يقترن بتوقع واضح ومستمر: أن تتحمل أوروبا وكندا مسؤولية أكبر عن أمنهما. وأرى أن هذا مطلب عادل تمامًا.
لذلك، يجب أن تكون نسبة الـ٥٪ هي الاتجاه الذي نسير فيه.
ولا يوجد عمليًا وقت نضيّعه.
وسيظل ضمان قيام الحلفاء بزيادة جهودهم وتسريعها في مجال الدفاع أولوية مطلقة لي — ولحلف ناتو — ونحن نستعد للقمة المقبلة التي ستُعقد في أنقرة، في تركيا، في شهر يوليو.
ثم تأتي أوكرانيا، التي لا تزال بلا شك أولوية كبرى.
لأن أمننا، كما نعلم جميعًا، مرتبط ارتباطًا وثيقًا بأمن أوكرانيا.
ففي الأسبوع الماضي فقط، كنت حاضرًا في اجتماع «تحالف الراغبين» في باريس، حيث ناقش القادة سبل دعم أوكرانيا وتأمين مستقبلها.
وكان اجتماعًا بنّاءً، شهد نقاشات عملية حول ضمانات أمنية قوية لأوكرانيا، وأكدت خلاله أوروبا والولايات المتحدة استعدادهما لتقديم هذه الضمانات من أجل تأمين أوكرانيا بعد التوصل إلى اتفاق سلام مع روسيا.
وفي الوقت نفسه، يواصل حلف ناتو دعم أوكرانيا يوميًا وبوسائل متعددة، من بينها مبادرة «PURL» التي توفّر معدات أمريكية حيوية، بما في ذلك أنظمة الدفاع الجوي — وهي شديدة الأهمية في هذه المرحلة — لحماية المدنيين الأوكرانيين ومساعدة القوات على الصمود في الخطوط الأمامية، بتمويل من الحلفاء.
ومهما كان موعد انتهاء هذه الحرب، فإن دعمنا لأوكرانيا سيظل ضروريًا لضمان سلام دائم. ففي النهاية، ستبقى القوات المسلحة الأوكرانية خط الدفاع الأول.
ودعم أوكرانيا وحماية شعوبنا ليسا مهمة يقوم بها حلف ناتو وحده.
إنه جهد جماعي، والاتحاد الأوروبي شريك أساسي فيه.
فالشراكة بين حلف ناتو والاتحاد الأوروبي تزداد قوة يومًا بعد يوم.
وهذا بالضبط ما نحتاج إليه.
لأننا عندما نوحّد قوتنا — قوة ناتو وقوة الاتحاد الأوروبي — نكون أكثر قدرة على مواجهة التحديات العديدة التي نواجهها.
وكما تعلمون، فإن ٢٣ دولة من أعضاء الاتحاد الأوروبي هم في الوقت نفسه حلفاء داخل حلف ناتو.
ومن خلال العمل معًا، نحافظ اليوم على قوة أوكرانيا وقدرتها على الدفاع عن نفسها في وجه أي عدوان في المستقبل.
ومن خلال العمل معًا، يمكننا إنتاج قدرات دفاعية أكبر، وبوتيرة أسرع. ويمكننا الابتكار بشكل أفضل والتفوق على منافسينا.
هذا ليس الوقت المناسب للعمل بشكل منفرد، وليس الوقت المناسب لإقامة حواجز فيما بيننا من شأنها أن ترفع التكاليف، وتعقّد الإنتاج، وتعرقل الابتكار.
بل على العكس، نحن بحاجة إلى الاستفادة من نقاط القوة التي يمتلكها كل طرف منا إلى أقصى حد.
فحلف ناتو يتمتع بقوة واضحة في وضع المعايير وتحديد الأهداف المتعلقة بالقدرات، استنادًا إلى خططه الدفاعية، كما يمتلك بنية قوية للقيادة والسيطرة. أما الاتحاد الأوروبي، فلديه في المقابل أدوات السوق الداخلية كافة تحت تصرفه، إضافة إلى قدرته على جمع الدول الأعضاء وضمان توفير الموارد المالية اللازمة للاستثمار في الدفاع.
وبذلك نكمّل بعضنا البعض.
ولا يمكن إنكار أن روسيا والصين وكوريا الشمالية وإيران تتقارب وتنسّق فيما بينها بشكل متزايد، وهي تتحدانا بالفعل.
لكن هذه الأطراف ما تزال في بداية فهم معنى الشراكة الحقيقية.
نحن متقدمون عنها بأشواط.
فنحن نبني على عقود من الصداقة بين مؤسساتنا وبين دولنا على ضفتي الأطلسي.
ونبني أيضًا على شراكات متنامية مع دول من مختلف أنحاء العالم.
وهذه ميزة هائلة. وعلينا أن نحرص على الحفاظ عليها.
سأقوم بدوري بكل تأكيد، وأنا أعتمد عليكم — وأعلم أنني أستطيع ذلك — لتقوموا بدوركم أيضًا.
شكرًا جزيلًا لكم، وأتطلع إلى مناقشاتنا.
تيري شولتز، المُحاوِرة:
حسنًا. سيد الأمين العام، أعلم أن بعض الأمور — على الأقل — تسير على ما يرام بالنسبة لك، وأود فقط أن أشير إلى أنني أُغطي شؤون حلف ناتو منذ قرابة ٢٠ عامًا، لذا فنحن متشابهان إلى حد ما؛ نبقى في أماكننا، نحتفظ بوظائفنا، ونأمل الأفضل. لكن — وكما تعلم — لا بد أن أطرح هذا السؤال: لقد ذكرتَ «عدم العمل بشكل منفرد، وعدم خلق شروخ حيث لا حاجة لها»، ولا يمكننا تجنب المشكلة التي نشأت بسبب تصريحات الرئيس ترامب بشأن غرينلاند. فقد أكدت حكومة غرينلاند أمس مجددًا أنها تريد أن يكون أمنها محددًا من خلال حلف ناتو، وأن تبقى داخل الحلف. وهذا الأمر سيقع على عاتقك — حتى لو تمنيتَ ألا يكون كذلك.
وقد قلتَ أمس إن ما يحدث ليس «أزمة»، لذلك أود أن أعرف أي وصف تستخدمه لما يجري الآن، وكيف يمكن أصلًا تفسير أن أمن الحلف قد تعزّز بأي شكل من الأشكال في ظل مطالب الولايات المتحدة بامتلاك غرينلاند، لا مجرد تعزيز وجودها هناك، بل امتلاك الجزيرة فعليًا. هل يمكنك أن تشرح لنا ذلك؟ فهذا هو ما يشغل أذهان الجميع هنا.
مارك روته، الأمين العام لحلف شمال الأطلسي:
دعيني أبدأ بالقول إن دونالد ترامب، الرئيس الأميركي، كان قد لفت انتباهنا جماعيًا، منذ ولايته الأولى — أي عندما كان ترامب الرئيس الخامس والأربعين بين عامي ٢٠١٦ و٢٠٢٠ — إلى ضرورة حماية الشمال الأعلى والمنطقة القطبية. وكما تعلمين، لدينا ثماني دول في المنطقة القطبية الشمالية: واحدة منها روسيا، وهي خارج الحلف، وسبع دول داخل ناتو — كندا والولايات المتحدة، وفي أوروبا الدنمارك عبر غرينلاند، إضافة إلى آيسلندا وفنلندا والنرويج والسويد.
هذه الدول السبع تطل مباشرة على المنطقة القطبية، وقد كان الرئيس ترامب في ولايته الأولى هو من نبهنا إلى أن الممرات البحرية بدأت بالانفتاح، وأن روسيا والصين أصبحتا أكثر نشاطًا، وأن علينا أن نبذل جهدًا أكبر معًا. أجرينا حينها نقاشًا جيدًا داخل الحلف، وكان ذلك في الصيف. ونحن الآن نتخذ خطوات إضافية للبناء على ذلك، لأننا جميعًا في ناتو متفقون على أنه عندما يتعلق الأمر بحماية المنطقة القطبية، يجب أن نعمل معًا، وهذا بالضبط ما نقوم به.
أما فيما يخص النقاشات بين الحلفاء، فأنا لا أعلّق عليها مطلقًا. فهذا ليس من اختصاصي. لكن يمكنني أن أؤكد لكِ أن هناك توافقًا كاملًا بشأن تقييم خطورة الوضع الأمني، ليس فقط في بحر البلطيق، وليس فقط على الجناح الشرقي، بل أيضًا في المنطقة القطبية، وكذلك في الجوار الجنوبي، وإن كنا نركز هنا على القطب الشمالي. وفي كل هذه الملفات، نعمل معًا.
تيري شولتز، المُحاوِرة:
حسنًا، لكنني كنتُ أسأل تحديدًا عن غرينلاند. هل هناك أي حليف واحد يمكن أن يدعم الولايات المتحدة إذا ما حاولت الاستيلاء على غرينلاند بالقوة؟
مارك روته، الأمين العام لحلف شمال الأطلسي:
مرة أخرى، ما نناقشه هنا هو كيفية ضمان أمن المنطقة القطبية، وأن تعمل سبع دول معًا، بما في ذلك الولايات المتحدة. ولهذا اجتمعنا داخل حلف ناتو، في مجلس شمال الأطلسي. وكما تعلمين، نحن نعمل معًا على مستوى السفراء، وأحيانًا في صيغ وزراء الخارجية أو الدفاع، أو على مستوى القادة عندما تكون هناك قمة — وهذا ما نُسميه مجلس شمال الأطلسي، على غرار المجلس الأوروبي في الاتحاد الأوروبي. وقد اجتمع مجلس شمال الأطلسي على مستوى السفراء وقرر أن علينا أن نُكثّف جهودنا بشكل جماعي، ونحن جميعًا متفقون على ذلك. أما فيما يخص الخطوات التالية، فالجميع أيضًا متفق على ضرورة اتخاذها، ونحن نعمل عليها بجدية في الوقت الراهن.
تيري شولتز، المُحاوِرة:
وقد قامت الدنمارك بذلك بالفعل. فعلى مدار العام الماضي، أنفقت ١٤ مليار دولار إضافية، بما في ذلك على الدفاع عن غرينلاند تحديدًا. وعززت دفاعاتها الصاروخية، وحصلت على سفن جديدة مخصصة للقطب الشمالي، وأنفقت أموالًا طائلة وبذلت جهدًا كبيرًا، ربما اعترافًا بأن ذلك كان ينبغي أن يحدث في وقت أبكر. هذا أمر يمكن للحلفاء الاتفاق عليه، لكن لا بد أن أعود إلى النقطة الأساسية: كيف يمكن تعزيز أمن القطب الشمالي إذا غزت الولايات المتحدة غرينلاند؟
مارك روته، الأمين العام لحلف شمال الأطلسي:
لكن مرة أخرى، دوري هو التأكد من أن الحلف ككل يقوم بما هو ضروري للحفاظ على أمن جميع أعضائه. وأنتِ محقة تمامًا بشأن الدنمارك؛ فالدنمارك تستثمر في طائرات «بوينغ بي-٨»، وتستثمر في الطائرات المسيّرة بعيدة المدى—
تيري شولتز، المُحاوِرة:
وهي طائرات الاستطلاع والمراقبة، لمن لا ينتمون إلى حلف ناتو.
مارك روته، الأمين العام لحلف شمال الأطلسي:
نعم، كما أنها تستثمر في مزيد من مقاتلات «إف-٣٥»، وفي قدرات التزوّد بالوقود جوًا، وكل هذه القدرات ضرورية ليس فقط للحفاظ على أمن الدنمارك، بل لأمن حلف ناتو بأكمله، وكذلك لضمان أعلى مستوى ممكن من الأمن في المنطقة القطبية، وبالنسبة للدنمارك فإن لغرينلاند أولوية خاصة. لكنني، مرة أخرى، لا أعلّق أبدًا على النقاشات التي تجري بين الحلفاء.
تيري شولتز، المُحاوِرة:
أعلم، وأنا أبذل قصارى جهدي.
مارك روته، الأمين العام لحلف شمال الأطلسي:
نحن متفقون، ويمكنني أن أؤكد لكِ أنه عندما نتحدث عن أمن المنطقة القطبية، فلا يوجد أي خلاف داخل الحلف بشأن هذا الأمر. ولا يقتصر ذلك على الدول السبع المطلة على القطب الشمالي فحسب، بل يشمل أيضًا حلفاء آخرين منخرطين بقوة في هذا الملف. وقد شاهدتم تصريحات من البريطانيين والألمان، الذين يرغبون جميعًا في المساهمة لضمان بقاء المنطقة القطبية — الولايات المتحدة وكندا وأوروبا — آمنة.
تيري شولتز، المُحاوِرة:
كنت سأتابع بسؤال عمّا إذا كنتَ ترغب في الإعلان عن شيء مثل مهمة «حارس القطب الشمالي». فلدينا «حارس البلطيق» و«حارس الجناح الشرقي» عندما كانت الحاجة مُلحّة. فهل تتوقع إنشاء مهمة مثل «حارس القطب الشمالي» أو «حارس غرينلاند»؟
مارك روته، الأمين العام لحلف شمال الأطلسي:
ما أتوقعه خلال الأسابيع المقبلة هو إجراء نقاشات حول الخطوة التالية. وهذه الخطوة يجب أن تنطلق من حقيقة أننا — جميع حلفاء ناتو — نتشارك التحليل نفسه، وقد أجرينا نقاشًا جيدًا حول ذلك خلال الصيف، ثم عُقد نقاش أولي جديد الأسبوع الماضي، على ما أعتقد، داخل مجلس شمال الأطلسي بشأن الخطوات التالية. ونحن الآن نعمل على ذلك بمشاركة جميع الحلفاء، ولا سيما الدول السبع المطلة على المنطقة القطبية.
تيري شولتز، المُحاوِرة:
لا يُسمح لي بأن أحتكر جميع الأسئلة لنفسي، رغم أنني كنت سأفعل ذلك لو أتيح لي، لكن عليّ فتح باب النقاش، وآمل أن يتابع بعض الزملاء هذه القضايا. وعندما أنادي أسماءكم، يُرجى الوقوف لأنني لا أستطيع رؤية أماكن جلوس الجميع. أول نائب في البرلمان الأوروبي هو دان بارنا — تفضل يا دان. ولدينا الأمين العام حتى الساعة الرابعة، وقد منحنا بعض الوقت الإضافي، فلنحسن استغلاله.
دان بارنا، عضو البرلمان الأوروبي:
شكرًا، شكرًا لك مارك، وسعيد برؤيتك هنا. بالعودة إلى قمة السادس من يناير التي ذكرتها في كلمتك، كيف يقيّم حلف ناتو المصداقية الحقيقية للضمانات الأمنية التي تعتمد أساسًا على إسقاط القوة الأوروبية من دون التزام مباشر بنشر قوات أميركية؟ وبصورة أكثر تحديدًا، هل يمكن أن يؤدي نقل عبء التنفيذ إلى تحالف داخل الحلف إلى خلق «ناتو بطبقتين»، بما قد يشجع روسيا على اختبار هذه الحدود الجديدة؟ هذا سؤالي الأول.
أما السؤال الثاني، فهو موضوع يتردد على ألسنة الجميع. نسمع كثيرًا عن مستقبل حلف ناتو ودوره في الأوساط الأكاديمية والإعلامية، وبالطبع في السياسة. لقد نشأتُ في رومانيا عندما كان الانضمام إلى ناتو مجرد حلم، ثم أصبح واقعًا، واليوم أرى الشكوك والمخاوف تُلقي بظلالها على هذا الواقع. لذا اسمح لي أن أكون صريحًا جدًا: هل أنت آخر أمين عام لحلف ناتو؟
تيري شولتز، المُحاوِرة:
كنتُ أعلم أنك ستكون استفزازيًا.
مارك روته، الأمين العام لحلف شمال الأطلسي:
لم أكن أخطط للاستقالة في الوقت القريب، لكنني متأكد من أن هناك خليفة لي يومًا ما. وبصراحة، لا أعرف حتى كم من الوقت سأبقى في هذا المنصب، لأن أحدًا لم يخبرني بذلك، لكن—
تيري شولتز، المُحاوِرة:
ولا أحد يعلم، كما رأينا مع ينس ستولتنبرغ.
مارك روته، الأمين العام لحلف شمال الأطلسي:
لا أحد يعلم، حقًا. فاختيار الخلف يتطلب إجماعًا، وأنا لم أتسلّم عقدًا أو ما شابه، لذلك لا أعرف بالضبط مدة ولايتي. لكنني أستمتع جدًا بهذا الدور وهذه المهمة، وأشعر بأنها شديدة الأهمية. وهناك دعم كبير—ليس لي شخصيًا، فذلك ليس المهم—بل للمسعى الجماعي الذي يمثله حلف ناتو. ويسعدني جدًا ما ذكرتَه عن رومانيا، لأن ذلك صحيح تمامًا: ناتو عنصر حاسم. أنا من مواليد عام ١٩٦٧، ونشأت على فكرة أن نيكولاي تشاوشيسكو سيحكم رومانيا إلى الأبد. واليوم رومانيا عضو في الاتحاد الأوروبي وفي حلف ناتو. هذه من التحولات الكبرى في التاريخ، ويجب ألا ننسى أبدًا ما مررنا به جماعيًا وأهمية ذلك.
حلف ناتو قوي، وأعتقد أنه أصبح أقوى بعد القرارات التي اتُّخذت في قمة لاهاي، لأننا قررنا أخيرًا إنفاق ما يلزم لحماية أنفسنا بناءً على تقييم شامل لاحتياجاتنا الدفاعية الجماعية. وبهذا نُعادل أيضًا مستوى الإنفاق مع الولايات المتحدة، وهو نقاش قائم منذ عهد أيزنهاور، حين كانت الولايات المتحدة تنفق أكثر بكثير من الأوروبيين والكنديين. اليوم نحن نقترب من المساواة، وأرى أن ذلك خبر رائع.
أما عن سؤالك الأول، فالأمر مختلف قليلًا. إذا نظرنا إلى اجتماع باريس الأسبوع الماضي، فالمحصلة كانت مقاربة من ثلاث مستويات فيما يخص الضمانات الأمنية لأوكرانيا. المستوى الأول هو القوات المسلحة الأوكرانية نفسها؛ فهي خط الدفاع الأول، كما هو الحال في أي دولة تدافع عن نفسها.
العنصر الثاني من الضمانات الأمنية هو ما يُسمّى «تحالف الراغبين»، الذي يقوده كير ستارمر والرئيس الفرنسي إيمانويل ماكرون. وهو يضم عددًا من الدول التي تعمل معًا لتقديم ضمانات أمنية لأوكرانيا، بما في ذلك تدريب القوات المسلحة الأوكرانية وكل ما يلزم لضمان قدرتها على الدفاع عن نفسها.
لكن هناك عنصرًا ثالثًا، وهو الولايات المتحدة. فالولايات المتحدة منخرطة الآن بشكل كامل، وهذا الانخراط بالغ الأهمية في تأمين الضمانات الأمنية. وهذا يعني أننا أصبحنا نملك حزمة شبه مكتملة—ولا تزال بعض التفاصيل النهائية بحاجة إلى تثبيت—لكنها ستخلق وضعًا يجعل روسيا، إذا فكّرت يومًا في الهجوم مجددًا بعد وقف إطلاق نار طويل الأمد أو اتفاق سلام، تتراجع سريعًا عن الفكرة، لأنها ستدرك أن الوضع تغيّر جذريًا مقارنة بما كان عليه بعد اتفاقات مينسك، وأن الرد سيكون مدمّرًا. ولذلك لن تقدم على ذلك.
تيري شولتز، المُحاوِرة:
حسنًا، جيد. خذ رشفة ماء، لأنني سأعطي الكلمة الآن لنائبة دنماركية في البرلمان الأوروبي، ستينا بوسه.
ستينا بوسه، عضوة البرلمان الأوروبي:
شكرًا جزيلًا، وشكرًا لحضورك اليوم معنا. واسمح لي أن أخاطبك بوصفك الشخص الذي يحرص على أمننا جميعًا. وأود فقط أن ألفت انتباهك—وأنا متأكدة أنك لاحظت ذلك، لأنه كان حاضرًا في كل مكان—إلى أن شعب غرينلاند، وعدده نحو ٥٦ ألف نسمة، يشعر بخوف شديد. الناس هناك في حالة توتر وقلق يتجاوز مجرد القلق العادي. وقد أوضحتَ الآن كل الحقائق المتعلقة بأن «الدنمارك استثمرت، ونحن جميعًا جزء من ناتو، ونتحدث معًا»، ومع ذلك لدينا بالفعل اتفاق قائم منذ عام ١٩٥١—وأنت تعرف ذلك جيدًا—بين الدنمارك، مملكة الدنمارك، والولايات المتحدة، يتيح للأميركيين نشر أي قوات عسكرية يريدونها. وكان لديهم في السابق أكثر من ألف جندي، والآن لديهم نحو ٢٠٠ فقط.
ولا توجد سفينة صينية واحدة أو روسية واحدة حول غرينلاند—دعونا نذكر ذلك كحقيقة. وبالطبع، هناك الآن أيضًا محادثات جارية لمحاولة توجيه الأمور في مسار يؤكد أننا، كحلفاء—وأنا وبلدي وجميع سكان غرينلاند—نؤمن بقوة أننا حلفاء وأنكم موجودون لحمايتنا. لكن من فضلك، أعطِنا إشارة: ماذا يمكن لهذا الحلف أن يفعل إذا لم يتمكن طرفان، دولتان داخل الحلف، من الاتفاق؟ شكرًا لك.
مارك روته، الأمين العام لحلف شمال الأطلسي:
شكرًا جزيلًا لك على هذا السؤال المصاغ بعناية. لكن عليكِ أن تتفهمي أن دوري، عندما تكون هناك نقاشات بين الحلفاء، هو السعي إلى حلّ القضايا لا التعليق عليها علنًا. وعندما يتعلق الأمر بحماية الشمال الأعلى، فهذا يدخل في صميم مسؤوليتي. ولا يمكنني أبدًا التعليق علنًا على مثل هذه النقاشات، فهذا غير ممكن. ما أقوم به، ومع الولايات المتحدة وكندا وجميع حلفائنا في أوروبا، هو التأكد من أننا لا نركز فقط على غرينلاند، فهذه مسألة تتعلق بالشمال الأعلى ككل، وتتعلق بالمنطقة القطبية بأسرها.
دعونا لا نكون سُذّجًا. حتى وإن لم تكن هناك أعداد كبيرة من السفن في الوقت الراهن، فإننا نعلم أنه مع انفتاح الممرات البحرية في الشمال الأعلى والقطب الشمالي—وهذا لا يقتصر على غرينلاند بل يشمل كامل المنطقة القطبية—فإن النشاط لا يقتصر على روسيا وحدها، بل يتزايد أيضًا نشاط الصين هناك. ولذلك، عندما يتعلق الأمر بالمنطقة القطبية، علينا أن نعمل معًا كحلف واحد، وهذا بالضبط ما نقوم به. ونحن الآن نُفصّل الخطوة التالية لضمان قدرتنا على التحرك كتحالف جماعي. يمكنكِ أن تكوني واثقة من ذلك.
تيري شولتز، المُحاوِرة:
لكن سيدي، هل من غير المتصور—أو غير القابل للتخيل، كما كنا نقول سابقًا—أن يرفع حليف السلاح في وجه حليف آخر داخل حلف ناتو؟
مارك روته، الأمين العام لحلف شمال الأطلسي:
مرة أخرى، دوري بصفتي الأمين العام واضح جدًا: أنا لا أعلّق أبدًا، تحت أي ظرف، على النقاشات التي تدور داخل الحلف. لدينا نقاشات بين اليونان وتركيا، وكانت لدينا نقاشات بين حلفاء آخرين أيضًا، وما ستلاحظونه دائمًا—لدى جميع من سبقوني في هذا المنصب ولدي شخصيًا—هو أننا لا نعلّق على هذه القضايا علنًا. العمل يتم خلف الكواليس. أما فيما يخص القضية المطروحة هنا—وأعتقد أن هناك قضية أوسع وأهم—فهي مسألة الدفاع عن الشمال الأعلى والدفاع عن المنطقة القطبية. وفي هذا الإطار، يمكنكم أن تكونوا واثقين أننا نفعل كل ما يلزم لحماية الحلف بأكمله. هذا هو دوري: الحفاظ على أمن مليار إنسان. ولا يقتصر ذلك على الجناح الشرقي أو الولايات المتحدة أو الجناح الجنوبي، بل يشمل أيضًا المنطقة القطبية.
تيري شولتز، المُحاوِرة:
قد تحتاج إلى رشفة ماء أخرى، لأنني سأعطي الكلمة الآن لأندرو. أندرو غراي من وكالة رويترز، من فضلك قف. إنه في الخلف هناك—أنت تعرفه. ها هو.
أندرو غراي، رويترز:
شكرًا. أندرو غراي من رويترز. سيدي الأمين العام، سأكون مختصرًا. لن أطلب منك التعليق على نقاشات محددة، لأنك أوضحت بالفعل أنك لن تفعل ذلك. لكن بشكل عام، هل يُعدّ مقبولًا أن يهدد أحد حلفاء ناتو باستخدام القوة للاستيلاء على أراضي حليف آخر؟
مارك روته، الأمين العام لحلف شمال الأطلسي:
أعتقد أن هذا هو السؤال نفسه بصيغة مختلفة، ولذلك أُحيلك إلى إجابتي السابقة.
تيري شولتز، المُحاوِرة:
آه، هذا كل شيء؟ حسنًا. يبدو أن الأمور تسير جيدًا. التالي على قائمتي هو مالك أزماني.
مالك أزماني، عضو البرلمان الأوروبي:
نعم. حسنًا، عزيزي مارك، من الغريب قليلًا بالطبع أن نطرح أسئلة، لأن لدينا بطبيعة الحال بعض…
مارك روته، الأمين العام لحلف شمال الأطلسي:
نحن زملاء حزبيون، لذلك أنا من زرع هذا السؤال.
تيري شولتز، المُحاوِرة:
حسنًا، إذًا أنا من زرعت سؤال أندرو. نحن متعادلان.
مالك أزماني، عضو البرلمان الأوروبي:
عندما نسمع هذه الأسئلة، قد يظن البعض أن هذا هو السبب، لكنني أود الانتقال إلى موضوع آخر، وهو الوضع في إيران. أود أن أسألك عن هذا الوضع الصادم. ما نراه هو أن متظاهرين سلميين يواجهون قمعًا عنيفًا، وهناك أناس يُقتلون، وكل ما يطالبون به هو الحرية. كيف تقيّم الوضع الحالي في إيران؟ وما هو موقفك من الاحتجاجات المستمرة هناك؟ شكرًا لك.
مارك روته، الأمين العام لحلف شمال الأطلسي:
شكرًا على هذا السؤال. وبالطبع، يركز حلف ناتو على منطقة شمال الأطلسي، لكن دعني أحاول الإجابة رغم أن الموضوع خارج نطاق الحلف الجغرافي. لأنني أعتقد—وأتمنى أن نتفق جميعًا—أن ما يحدث في إيران أمر بغيض ومرفوض. ما تقوم به القيادة ضد شعبها. أناس يتظاهرون سلميًا للتعبير عن آرائهم. ولا ننسى أن الديمقراطية ليست مجرد برلمانات. نعم، البرلمانات مهمة جدًا، ويمكنني أن أؤكد لكم ذلك، لكنها ليست كل شيء.
مارك روته، الأمين العام لحلف شمال الأطلسي:
الديمقراطية تعني البرلمانات، إضافة إلى إعلام حر، وإلى الحق في الاحتجاج والتعبير عن الرأي. وما يقوم به هذا النظام القمعي في طهران اليوم هو استخدام قوة وعنف هائلين ضد شعبه نفسه. هناك تقارير كثيرة عن سقوط أعداد كبيرة من القتلى، وأنا أجد ذلك أمرًا مقيتًا ومرفوضًا. يمكنني أن أؤكد لكم أن حلفاء ناتو يتعاملون مع هذه الأزمة يومًا بعد يوم، وفي تواصل دائم بشأنها. لكنني أعتقد أننا جميعًا نتفق على أننا نتمنى الأفضل لإيران، ليس لقيادتها، بل للشعب الإيراني.
تيري شولتز، المُحاوِرة:
حسنًا، سأعود الآن إلى صف الصحفيين. مينا من موقع «ليغا» في أوكرانيا. لا أستطيع الرؤية جيدًا—المعذرة—من فضلكِ قفي يا مينا.
ميلانا هولوفان، LIGA.net:
شكرًا جزيلًا على هذه الفرصة. ميلانا هولوفان من الوسيلة الإعلامية الأوكرانية LIGA.net. سيدي الأمين العام، بعد إصابة مدينة لفيف بصاروخ «أوريشنيك» الباليستي، كان الحريق مرئيًا قرب الحدود الروسية. إذا هاجمت روسيا أراضي حلف ناتو غدًا بالصاروخ نفسه، هل سيرد الحلف؟
مارك روته، الأمين العام لحلف شمال الأطلسي:
نعم، لكننا نرد بالفعل الآن. لأن ما يحدث فظيع بحد ذاته. صواريخ «أوريشنيك» هي أسلحة موت ودمار. وقد رأينا ذلك عندما استُخدمت ضد لفيف قبل أيام، وأنا أجد هذا أمرًا مروعًا. ورأينا الليلة الماضية مجددًا مئات الطائرات المسيّرة وعشرات الصواريخ تضرب أوكرانيا، وبصورة خاصة البنية التحتية المدنية، والمدنيين الأبرياء. هذا لا علاقة له بالقتال على خطوط الجبهة. إنه مجرد نشر للرعب والموت بين السكان الأوكرانيين. وهو دليل على الفظائع التي روسيا مستعدة لارتكابها.
ولهذا أنا مصمم على بذل كل ما بوسعي لضمان حصولكم على منظومات الاعتراض اللازمة لإسقاط هذه الصواريخ أينما أمكن. وأوجّه هنا أيضًا نداءً إلى البرلمانيين: اعملوا مع حكوماتكم للبحث العميق في مخزوناتكم، والعثور على الصواريخ الاعتراضية الضرورية لمنظومات «باتريوت» و«ناسامس» و«سامب/تي»، لأن الأوكرانيين بحاجة ماسة إليها.
ولهذا السبب وافقتُ مع الرئيس ترامب في يوليو على مبادرة «بورل». نعم، لدى أوروبا الكثير، لكن بعد ثلاث أو أربع سنوات من الحرب، استُنزفت مخزونات كثيرة في أوروبا، ولذلك علينا الاعتماد بشكل أكبر على ما لا يزال متوافرًا في المخزونات الأميركية. ولحسن الحظ، لا يزال هناك الكثير هناك، وهذا أمر حاسم لأوكرانيا، ويتم تمويله من قبل الحلفاء الأوروبيين والكنديين. هذه هي مبادرة «بورل». نقوم بذلك لأن معركتكم هي معركتنا. يجب أن تنجحوا في الصمود في هذه الحرب. وعلينا أن نضمن إنهاء هذه الحرب في أسرع وقت ممكن، والوصول إلى اتفاق سلام كامل، أو إن لزم الأمر وقف إطلاق نار طويل الأمد، لوقف القتال والقتل.
وبالمناسبة، لا ننسى أن الروس في الوقت الراهن يخسرون أعدادًا هائلة من جنودهم بفضل الدفاع الأوكراني الصلب. خلال شهر واحد، يُقتل ما بين ٢٠ ألفًا و٢٥ ألف جندي روسي. وأنا لا أتحدث عن جرحى إصابات خطيرة، بل قتلى. للمقارنة، خلال الحرب الأفغانية في ثمانينيات القرن الماضي، خسروا ٢٠ ألف جندي خلال عشر سنوات. اليوم يخسرون هذه الأعداد وأكثر في شهر واحد فقط. وهذا وضع غير قابل للاستدامة بالنسبة لهم أيضًا. ولهذا يمكنكم أن تكونوا واثقين من أنني ملتزم بشدة بالعمل مع الرئيس زيلينسكي، ومع الحلفاء الأوروبيين والكنديين والأميركيين، لضمان حصولكم على كل ما تحتاجونه، ليس فقط للبقاء أقوياء في ساحة القتال، بل أيضًا أقوياء على طاولة المفاوضات.
تيري شولتز، المُحاوِرة:
سيدي الأمين العام، هل تحتاج أوكرانيا إلى الانتصار في هذه الحرب، وليس مجرد البقاء؟
مارك روته، الأمين العام لحلف شمال الأطلسي:
إذا نظرنا إلى الوضع الحالي، أعتقد أن علينا إيصال أوكرانيا إلى مرحلة يكون فيها الرئيس على يقين من وجود ضمانات أمنية حقيقية، بحيث لا تجرؤ روسيا أبدًا على الهجوم مرة أخرى. لكن هذا سيقود حتمًا إلى نقاش شديد الحساسية حول مسألة الأراضي. وهذا نقاش لا يحق لي الخوض فيه، بل هو قرار يعود حصريًا إلى الشعب الأوكراني، وإلى الرئيس الأوكراني والقيادة الأوكرانية، عندما يتمكنون يومًا ما من إبرام اتفاق مع الروس—إذا جاء الروس إلى طاولة المفاوضات وكانوا مستعدين للتفاوض بجدية، وهو ما لا يفعلونه في الوقت الراهن.
ردّهم على اجتماع باريس كان إطلاق صاروخ «أوريشنيك»، إن جاز التعبير. وهذا يدل بوضوح على أنهم غير جادين حاليًا في مسار التفاوض. لذلك علينا أن نضمن أنه عندما تبدأ هذه المحادثات، تكون لدى القيادة الأوكرانية ثقة كاملة بأن الضمانات الأمنية قائمة، وأن الروس لن يحاولوا الهجوم مجددًا.
تيري شولتز، المُحاوِرة:
حسنًا، لديّ ثلاثة نواب آخرين في البرلمان الأوروبي، ولدينا ثماني دقائق فقط. هيلده فاوتمنس. عادة لا أحب إجاباتك القصيرة، لكن هذه المرة يبدو أن ذلك مناسب.
هيلده فاوتمنس، عضوة البرلمان الأوروبي:
شكرًا جزيلًا، وسعيدة برؤيتك هنا يا مارك، سيدي الأمين العام. [مترجم عن الهولندية] من الرائع أن نراك هنا. يجب أن أقول إنه عندما كنتَ قائدًا هولنديًا، كنتَ أكثر جرأة في التصريحات. وسأواصل محاولة إقناعك بالإجابة على الأسئلة هنا، لأن هذا أيضًا دور البرلمان. نحن في هذا البرلمان قلقون جدًا من بعض تصريحات الرئيس الأميركي، ولا أستطيع تكرارها هنا، لكن القلق حقيقي. المواطنون الأوروبيون يسألوننا بوضوح: «اعتنوا بأمننا». ستينا [بوسه] قالت لك: «أنت الرجل الذي نعتمد عليه في أمننا». لكنني أعتقد أننا يجب أن نعتمد أكثر على الأمن الأوروبي، وعلى الدول الأوروبية التي تعمل معًا. أنت تقول: «استثمروا ٥٪».
لكن إذا استمرت الدول في الإنفاق بالطريقة نفسها، فلا أعتقد أن ذلك سيساعد كثيرًا. لذا سؤالي واضح ومباشر: كيف تعملون على بناء ركيزة أوروبية داخل حلف ناتو؟ كيف يمكننا تحقيق ذلك؟ لأن المواطنين الأوروبيين يطالبوننا بالاستقلالية الاستراتيجية. وشخصيًا—وزملائي يعرفون ذلك—أذهب أبعد من ذلك: أريد جيشًا أوروبيًا، وهذا أيضًا ما يريده المواطنون في المستقبل. فساعدونا على بناء هذه الركيزة الأوروبية، وماذا يمكننا أن نفعل في هذا البرلمان لمساعدتك على ترسيخها داخل ناتو؟ شكرًا جزيلًا يا مارك.
مارك روته، الأمين العام لحلف شمال الأطلسي:
سؤال جيد، لكنني أخشى أنني لا أتفق تمامًا مع هذا التقييم أو مع الحل المقترح. لكن بما أنكِ تريدين الصراحة، فسأكون صريحًا كما عهدتموني. أولًا، لا ننسى أنه بعد سقوط جدار برلين، جنت أوروبا ما يُسمّى «عائد السلام»، وكان هذا العائد—بأثر رجعي—مبالغًا فيه، ما أدى إلى تقليص الاستثمار في القوات المسلحة الأوروبية. وهذا ينطبق على معظم الدول الأوروبية، باستثناء ربما بولندا ودول البلطيق. هذه هي الحقيقة الأولى.
مارك روته، الأمين العام لحلف شمال الأطلسي:
الحقيقة الثانية هي أنني أؤمن إيمانًا راسخًا بأن العلاقة العابرة للأطلسي مع الولايات المتحدة، ومع كندا، علاقة حاسمة، ليس فقط اليوم، بل على المدى الطويل أيضًا. وبالمناسبة—وهنا سأدافع عن الرئيس ترامب—أنا مقتنع تمامًا بأن من حضر هنا من إسبانيا، ومن إيطاليا، ومن بلجيكا، ومن دول أخرى لم تكن قريبة حتى من نسبة ٢٪ في بداية العام الماضي، جميع هذه الدول وصلت الآن إلى ٢٪. هل تعتقدون حقًا أنكم كنتم ستفعلون ذلك لو لم يُنتخب ترامب رئيسًا للولايات المتحدة؟ مستحيل. وما كان عليكم فعل ذلك بسبب ترامب بحد ذاته، بل بسبب أمنكم أنتم.
ثم في قمة لاهاي، هل تعتقدون حقًا أننا كنا سنوافق، بحلول عام ٢٠٣٥، وعلى مسار موثوق مشترك، على إنفاق ٣.٥٪ على الدفاع الأساسي و٥٪ على الدفاع بشكل عام، لو لم يُنتخب ترامب؟ مستحيل. ونحن بحاجة إلى ذلك، ليس بسبب الرئيس ترامب، بل لأن تحليل أوضاعنا الأمنية وخططنا الدفاعية يبيّن أن هذا هو الحد الأدنى الذي نحتاج إلى إنفاقه لكي نبقى متقدمين على روسيا، ومتقدمين على الصين، ومتقدمين على الصين وروسيا وإيران وكوريا الشمالية وهم يعملون معًا.
أنا لا أمانع في أن ينتقد الجميع القادة داخل ناتو، فهذا جزء من الديمقراطية. لكنني أطلب فقط أن نركّز على الحقائق. والحقائق تقول إنه لولا الرئيس ترامب، لما اتخذنا هذه القرارات. هذه الدول الثماني أو التسع التي لم تكن عند ٢٪ في بداية العام الماضي وصلت الآن إلى ٢٪، والحلف بأكمله التزم بإنفاق ٥٪ على الدفاع. وأقول بصراحة إن هذا يعود الفضل فيه إلى الرئيس ترامب. أعلم أنكم قد لا تحبون سماع ذلك، لكن هذا ما أؤمن به، وسأكرره. ولهذا نحن بحاجة إلى العلاقة العابرة للأطلسي.
أما فيما يتعلق بأوروبا، فأوروبا عنصر أساسي. عندما بدأتُ مهامي، زرتُ أورسولا فون دير لاين، وعقدنا اجتماعًا رائعًا، لأنها كانت وزيرة دفاع سابقًا. هي تعرف كل شيء، وتدرك تمامًا تقسيم الأدوار: ناتو متميز في القيادة والسيطرة ووضع المعايير وتحديد الأهداف المتعلقة بالقدرات، في حين يمتلك الاتحاد الأوروبي قوة الحشد، والقدرة على توفير ٨٠٠ مليار يورو و١٥٠ مليار يورو لبرنامج «سيف»، فضلًا عن أدوات السوق الداخلية وكل القوة الناعمة التي يستطيع الاتحاد الأوروبي حشدها. وهذا بالضبط سبب وجود الاتحاد الأوروبي. والعمل معًا وفق هذه المعادلة هو صيغة قوية للغاية.
مارك روته، الأمين العام لحلف شمال الأطلسي:
إذا بدأنا بتكرار الهياكل، وهياكل القيادة والسيطرة، وإنشاء تسلسل هرمي كامل من الجنرالات الأوروبيين، فعلينا أن نكون واقعيين: نحن اليوم نواجه صعوبة أصلًا في شَغل جميع المناصب القيادية العليا داخل حلف ناتو. فإذا أضفنا إلى ذلك الحاجة إلى تكرار هذه الهياكل على المستوى الأوروبي، فانسوا تمامًا إمكانية تحقيق ذلك. الروس سيحبّون هذا السيناريو، لأنه يعني مزيدًا من التعقيد في صفوفنا، ومزيدًا من الوقت للنقاش والجدل، بينما هم يستعدون لمهاجمتنا. ولا ننسى أن أجهزتنا الاستخباراتية تحذرنا من أن روسيا، بين عامي ٢٠٢٧ و٢٠٢٩ أو حتى ٢٠٣١، ستكون جاهزة لمحاولة القيام بشيء ضدنا، أو على الأقل ستكون لديها القدرة على ذلك.
ومصدر قلقي الأكبر هو أنه إذا تحركت الصين تجاه تايوان، فلن تفعل ذلك وحدها أبدًا. بل ستدفع دائمًا شريكها الأصغر، فلاديمير بوتين في موسكو، إلى التحرك ضدنا. ولهذا يجب أن نكون مستعدين. وأقول هنا بوضوح: علينا أن نكون ممتنين لما فعله ترامب، إذ شجّعنا—وربما ضغط علينا بقوة—للوصول إلى نسبة ٢٪. في حالة بلجيكا، هذا يعني زيادة بنحو ٤ مليارات يورو مقارنة بما كانت تنفقه في بداية العام، بفضل ثيو فرانكن وبارت دي فيفر والائتلاف الحاكم الحالي. وهذا خبر ممتاز.
تيري شولتز، المُحاوِرة:
حسنًا، لديّ سؤالان أخيران. ماري-أغنيس شتراك-تسيمرمان، وناتالي لوازو ستطرح سؤالًا أيضًا. هل يمكن أن آخذهما معًا لضيق الوقت؟
مارك روته، الأمين العام لحلف شمال الأطلسي:
نحن متأخرون قليلًا، لكن لا مانع لدي من الاستمرار عشر دقائق إضافية.
ماري-أغنيس شتراك-تسيمرمان، عضوة البرلمان الأوروبي:
مرحبًا بك في هذا الجانب من المدينة. أخبر زملاءك في ناتو أننا لسنا بعيدين عن الحلف، وهم جميعًا مرحب بهم.
مارك روته، الأمين العام لحلف شمال الأطلسي:
إنها مسافة عشرين دقيقة بالسيارة.
ماري-أغنيس شتراك-تسيمرمان، عضوة البرلمان الأوروبي:
حسنًا، نعم. سؤالي يعود إلى غرينلاند. في سبتمبر، كان هناك تمرين لحلف ناتو باسم «آركتيك لايت»، وكنا مراقبين فيه. مع بعض الزملاء سافرنا إلى غرينلاند، لكن من دون مشاركة الولايات المتحدة. لماذا؟ لأننا، كما آمل، ما زلنا شركاء.
مارك روته، الأمين العام لحلف شمال الأطلسي:
لكن هنا، بالطبع، كان السؤال الدنماركي مهمًا، في الإشارة إلى معاهدة عام ١٩٥١ بين الدنمارك والولايات المتحدة. أعتقد أنكِ ذكرتِ أن العدد كان يتجاوز الألف. بالفعل، كان لدى الولايات المتحدة في مرحلة ما آلاف الجنود الأميركيين في غرينلاند. أما اليوم، فهناك نحو ١٥٠ جنديًا على أساس التناوب. والدنمارك مرتاحة تمامًا لفكرة أن يكون للولايات المتحدة، في المستقبل، حضور أكبر بكثير في غرينلاند مما هو عليه الآن.
تيري شولتز، المُحاوِرة:
وهذا يطرح السؤال: لماذا إذًا يُطلق ترامب هذه التهديدات؟
مارك روته، الأمين العام لحلف شمال الأطلسي:
ولهذا أقول لكم إن من الجيد جدًا أن نركّز، كتحالف، ليس فقط على غرينلاند، بل على الشمال الأعلى بأكمله. فالأمر لا يتعلق بغرينلاند وحدها، بل يشمل آيسلندا، وفنلندا، والنرويج، والسويد، وكندا، والولايات المتحدة. الهدف هو ضمان أمن المنطقة القطبية بأسرها. وغالبًا ما ننظر إلى الخريطة وفق إسقاط «مركاتور» المستخدم منذ القرن السابع عشر، لكن إذا نظرنا من الأعلى، سنرى التهديدات المحتملة التي قد تظهر مع انفتاح الممرات البحرية في السنوات المقبلة.
تيري شولتز، المُحاوِرة:
حسنًا، يبدو أنها غير راضية عن هذه الإجابة، لكن الوقت يداهمنا.
مارك روته، الأمين العام لحلف شمال الأطلسي:
لا يمكنني مغادرة هذه القاعة إذا لم تكوني راضية، هذا هو الاتفاق.
ماري-أغنيس شتراك-تسيمرمان، عضوة البرلمان الأوروبي:
عذرًا، فقط—سألتُ: لماذا لم تشارك الولايات المتحدة في هذا التمرين في سبتمبر؟
مارك روته، الأمين العام لحلف شمال الأطلسي:
ليس بالضرورة أن تشارك جميع الدول في كل تمرين. لكن الولايات المتحدة نشطة جدًا في العديد من التمارين في أوروبا، وبالطبع داخل أراضي حلف ناتو.
تيري شولتز، المُحاوِرة:
حسنًا، ناتالي، الكلمة لكِ.
ناتالي لوازو، عضوة البرلمان الأوروبي:
لن أُعذّبك، سيدي الأمين العام، بأسئلة عن غرينلاند أو عن دونالد ترامب. أريد أن أُداعبك بسؤال عن أمر يحدث داخل ناتو تحت قيادتك. في السابق، كان هناك التزام قوي من الحلف بمحاربة التلاعب بالمعلومات والتضليل. ولم ألاحظ—ولا أعتقد—أن هذا النوع من التدخلات قد تراجع عالميًا، سواء القادمة من روسيا أو من دول أخرى مثل إيران أو الصين.
تيري شولتز، المُحاوِرة:
إذًا، تقصدين التدخل الخارجي والتلاعب بالمعلومات؟
ناتالي لوازو، عضوة البرلمان الأوروبي:
نعم. فلماذا، يا ترى، يقلّص ناتو جهوده في مواجهة التلاعب بالمعلومات في هذا التوقيت؟
مارك روته، الأمين العام لحلف شمال الأطلسي:
دعيني أوضح الأمر. ما نقوم به هو إدماج هذا العمل ضمن صلب أنشطتنا. فيما يتعلق بالتهديدات الهجينة، والهجمات السيبرانية، والتضليل الإعلامي، فقد جرى دمجها جميعًا في عمل الحلف الأساسي. لأننا، كتحالف—وهذا ينطبق على كل دولة عضو وعلى الحلف ككل—علينا أن نرتقي بمستوانا، وأن نكون الأفضل عندما يتعلق الأمر بالمجال السيبراني والهجين، وهذا بالضبط ما نقوم به. بالطبع، الروس يفضلون أن نتحدث عن هذا طوال الوقت، وأنا لا أفعل ذلك علنًا باستمرار، لكن يمكنني أن أؤكد لكِ أن جميع الحلفاء يعملون بجد شديد في هذا المجال، لضمان قدرتنا ليس فقط على الدفاع عن أنفسنا بالوسائل التقليدية، بل أيضًا في هذا الفضاء الأوسع من التهديدات الهجينة والسيبرانية.
تيري شولتز، المُحاوِرة:
وهل يمكنك أن تطمئن الجميع بأنه، رغم إعادة التنظيم في مقر ناتو، لم يتم إنزال هذا الملف في قائمة الأولويات؟
مارك روته، الأمين العام لحلف شمال الأطلسي:
ما قمنا به في عملية إعادة التنظيم داخل مقر حلف ناتو هو أننا دمجنا كل هذه الملفات في صلب العمل اليومي. لأن ما كنت أكرهه دائمًا عندما كنت في حكومة وطنية هو أن يكون هناك وزير واحد مسؤول، على سبيل المثال، عن شؤون المرأة أو عن ملف محدد آخر، ثم يقول باقي أعضاء الحكومة: «حسنًا، هو أو هي المسؤول عن هذا الملف، إذًا لا داعي لأن نهتم نحن».
ما فعلناه في إعادة التنظيم هو أننا جعلنا كل هذه الأنشطة ومسارات العمل مسؤولية مشتركة ومتكاملة.
تيري شولتز، المُحاوِرة:
لأن المجال المعرفي أصبح اليوم بلا شك ساحة من ساحات الحرب.
مارك روته، الأمين العام لحلف شمال الأطلسي:
كل شيء مترابط، ولا يمكن فصل جانب عن الآخر.
تيري شولتز، المُحاوِرة:
حسنًا، يبدو أنني أتلقى إشارة بضرورة إنهاء الجلسة. شكرًا جزيلًا لك على الوقت الإضافي، سيدي الأمين العام، لقد كان ذلك ممتعًا ومفيدًا للغاية. وأعتقد أن هذا الحوار كان ضروريًا فعلًا لبدء عام ٢٠٢٦، فالجميع يتساءل عن هذه القضايا. ستعود فاليري بعد قليل، نعم، والآن سأتركك تنصرف.
Related
Mark Rutte
الأمين العام لحلف الناتو
